Scooter Forum

Jag har en brorsa som har kört MC i 30 år.
Han sa åt mig att kolla på det här . Det är en PDF fil men mycket givande.

Motstyrning sid 15



http://www.svmc.se/upload/School/Dokument/Manualer/FULL%20KONTROLL%20SVENO.pdf (http://www.svmc.se/upload/School/Dokument/Manualer/FULL%20KONTROLL%20SVENO.pdf)

Den här sidan kanske är mer känd. Den är också i PDF. http://hem.passagen.se/ulfsahlstrom/Uffes%20guide%20till%20MC%20ed5.pdf (http://hem.passagen.se/ulfsahlstrom/Uffes%20guide%20till%20MC%20ed5.pdf)

När jag läste dom här PDF filerna, så märket jag att DET VAR NYTTIGT!
Man lär sig mycket, den saken är klar.

Det står inget om motstyrning men det vet ala som har en "trehjuling" att det funkar perfekt.

(om du är osäker på vad motstyrning är, så berätta det!
Det är bra att kunna.

Lycka till med läsningen. Lite vinterlektyr kanske :)

Man sitter här och gapar och visar pekpinne!  :nono:

Om det är så, så säg till  :headbang:

Den ena var ny för mig, bra info  :thumbsup:

-Tomas

Kände att detta nog är en tråd som borde vara "sticky" efter din hänvisning idag till den Kjelle och där vi alla kan fylla på med bra och ha info/länkar.

http://www.scooterforum.se/forum/index.php/topic,817.0.html (http://www.scooterforum.se/forum/index.php/topic,817.0.html)

---


---

Avrostning hos SMC,
http://www.scooterforum.se/forum/index.php/topic,180.0.html (http://www.scooterforum.se/forum/index.php/topic,180.0.html)

----

Den farliga vänstersvängen,
http://www.scooterforum.se/forum/index.php/topic,187.0.html (http://www.scooterforum.se/forum/index.php/topic,187.0.html)

---


-Tomas

Låter bra!

Detär ofta väldigt välskrivna "handböcker"  :read2:

En av de mer udda egenskaper våra trehjulingar har är beteendet vid låg hastighet, bland annat ändring av lutningen.
Jag tror de flesta har upplevt hur hojens lutning under kursändring känns stabil ena stunden, bara för att sekunder senare plötsligt övergå till en snabb, fallande rörelse som endast går att korrigera genom att gasa.
Detta var lite udda i början och tog en stund att vänja sig vid men nu sitter det i ryggmärgen ordentligt och det känns som rutin att reda ut det. Men någon förklaring på fenomenet (just det där "tröskelvärdet" som passeras efter en viss vinkel på hojens lutning) har jag inte hittat föränn nu. Det är rjeffb på Modern Vespa som förklarar det med bilden nedan (som jag ändrat något):

(http://imageshack.us/a/img341/3690/mp3lutning.jpg)

Alltså, på vänstra sidan ser man en ordinarie tvåhjuling och på högra sidan ser man en MP3:a under lutning framifrån.

Tvåhjulingen är konstant instabil från början då dess tyngdpunkt är labil så fort den förskjuts från mittläget (helt upprätt) och lutar med en ganska förutsägbar och konstant vinkeländring.

MP3:an å andra sidan är relativt stabil ("lutar långsamt") så länge dess tyngdpunkt befinner sig mellan något av framhjulen, men när dess tyngdpunkt hamnar utanför något av framhjulen (längst ner på bilden) så passeras ett tröskelvärde och tendensen att luta övergår i tendens att falla - fort.

Kanske inte världens bästa teori, men åtminstone ett steg på vägen att förklara det "intressanta" beteendet som man upplever med MP3:an vid kursändring i låg fart. Som sagt, lösningen för att klara av detta är att gasa - bromsar man eller tvekar så kommer man att hamna i horisontelläge. Nybörjare tränar bort osäkerheten på bästa vis genom att göra oändligt antal åttor med varierande radie och hastighet...

Här är länken till hela tråden på Modern Väspa: LÄNK (http://modernvespa.com/forum/topic90593?highlight=1274998&page=1)

 :agree: Annars får ni säga till om det låter galet...  :D

Ska jag vara ärlig så är det faktiskt inget jag tänker alls på längre (och då har jag inte kört speciellt långt jämfört med en del av er)
men alldeles i början funderade jag en del på det och tog mig till en parkering och testa en del krypkörning
hade läst nånstans att man kan bromsa lite samtidigt som man gasar och krypkör att det skulle bli stabilare
och det blev det. Men det är inget jag praktiserar vanligtvis. Testa och dela med om ni upplever nån skillnad :)

 :good: :good:

Samma här, man har ju vant sig vid det efter ett antal åttor på parkeringsplatsen...  :fucyc:

Men kan vara bra att känna till det inför de allra första milen med scootern...
Tekniken med lätt bakbroms under sväng känner jag till men har inte haft något större behov av det än - kanske när koppling/variatorn blir mer slitna och får "antingen på eller av"-känslan. Annars kan man också byta till mer avancerad koppling/variator...

Sen är det ju det där med bromsteknik, det tog också ett tag att få till det. Idag börjar jag en hård inbromsning med frambroms, sen skiftar jag alltmer till bakbroms så att de sista metrarna blir nästan bara bakbroms. Resultatet är en snabb hastighetsminskning och en stabil stopp. Viss kurskorrigering går bra att göra och hojen håller sig upprätt.
Låter jag bli att använda bakbromsen så blir det en mer plötslig stopp med sämre balans och ingen möjlighet till kursändring.

BTW, sorry om jag tråkar ut er, jag är tyvärr ingen "det e ba å köra"-människa, det här med teknik och hur saker å ting funkar är viktigt för mig...  :read2:  :D

jag använder aldrig pedalen tycker den är helt värdelös, kramar med båda handtagen men mer fram än bak, kör rätt instinktivt.

Nej, inte jag heller. Funderade ett tag att montera bort den eller helt enkelt kapa bort den ( :D), men den får leva ett tag till för att den känns inte ivägen (har mina fötter ganska långt bak på fotstödet).

Ajaj.. besiktningen lär ha åsikter om det, ifall din hoj är laglig med B-kort..   :nono2:     ;D

om man gör såhär då?
http://www.easyparts.nl/showarticles_info/02463P-BRU-LT-1.1/0-1688-311-168-377-1646/Footbrake_Pedal_Big_MP3_250-500_LT.html (http://www.easyparts.nl/showarticles_info/02463P-BRU-LT-1.1/0-1688-311-168-377-1646/Footbrake_Pedal_Big_MP3_250-500_LT.html)

hehe  har sett den där några ggr, tror det där var en eftermarknadspedal. till hojar som saknade fotbroms. men det ska jag inte svära på. rätta mig om jag har fel. men där tänkte jag att om jag måste få ut foten fort så är risken stor att jag fastnar, haha. klonk och hojen gör en marksyning...  :surrender:

I know!  :D

Fan vet om dom begriper att det skall sitta någon fotbroms.

Jag har ingen och behöver inte heller montera någon. Bilprovningen borde ha reagerade på det.
Dom skulle i så fall känna till när lagen infördes samt kolla vem som är första ägare på samtliga mp3'or
fram till hösten 2008. Ok det finns inte så många från den tiden men samtliga fuocon är från 2008 tror jag?
Om man då är första ägare, så behövde man inte eftermontera fotbroms.

När jag köpte min första mp3'a 2007, så var den helt ren från samtliga prylar som senare fick byggas om.
Hösten 2009 började lagen komma i kapp och jag fick lämna in min mp 3'a för breddning av framhjulen och flyttning av blinkers.
Det pröjsade generalagenten som var dansk på den tiden.

2008, så blev det inbyte till en fuoco. den var redan fabriksbyggd för B-kort.
Jag fick 2009 reda på att jag behövde inte montera någon fotbroms.
Om någon köper fuocon av mig, så åker den köparen på att eftermontera fotbroms.

/ Kjelle

mmm det har jag funderat på också, så jag har tänkt att kanske skulle man satt bromspinnen utåt istället typ i våg med golvet typ flytta foten tryck ner för att bromsa med pedalen (kommer aldrig göra det själv men det borde ju vara tillräkligt för att få igenom den i besiktning)

Egentligen massa mods jag funderat på att göra men sen så tänker jag skitsamma tror frun får ta vespan så fixar ja nått annat att åka på
kanske en yamaha raptor 700se eller så blir det mc-kort och en kawa 650 er-6f (helst båda) men vi lär byta tak på kåken nästa år
så allt annat får vänta. (nuvarande tak är 60år)

Såg när jag kikade om länkarna i tråden fungerar att Ulf Sahlströms sida inte fanns längre och hittar ingen ny som är hans egen att hänvisa till så jag postar en alternativ länk till denna utmärkta PDF som Kjelle hittat och hänvisar till.

http://www.svmc.se/upload/Distrikt/Stockholm/Dokument/Uffes%20guide%20till%20MC%20ed5.pdf (http://www.svmc.se/upload/Distrikt/Stockholm/Dokument/Uffes%20guide%20till%20MC%20ed5.pdf)


-Tomas

Kära scooteråkare (och annat löst mc-folk  :D)!

Se upp ute i trafiken nu när säsongen har kommit igång, ta god tid på er att gå igenom hojen men även vänja er vid den om den nu stått still i några månader. Solen värmer och man vill ut och köra men nåt så enkelt som lågt däcktryck eller ouppmärksamhet kan leda till tråkiga överraskningar...

Och kom ihåg att även om MP3:an är en säker hoj så har den sina begränsningar. Dåligt väglag eller skador/hinder i vägbanan kan ställa till det inom bråkdelen av en sekund. Här är några exempel, tråkiga händelser som folk delat med sig så att andra scooteristi kan förstå hur snabbt och hur illa det kan gå om man inte är försiktig:

1. Olycka i låg fart efter att föraren försöker korsa spårvagnsspår i fel vinkel (0:19 i videon).

LÄNK (https://www.youtube.com/watch?v=LjSzUfUr0ZA)

2. Längsgående skada eller skarv i beläggningen ställer till det ordentligt (2:45 i videon).

LÄNK (https://www.youtube.com/watch?v=rH-gemnfLlA)

3. Bro med dålig beläggning och tvärgående skador, se bifogad bild (8:40 i videon).

LÄNK (https://www.youtube.com/watch?v=wHSF50_ZrXc)

Med det sagt, jag önskar er många sköna och problemfria mil!

 :sunny:

Tjena Yoss!

Kul att du skrev. Det var ett tag sedan jag var här på forumet.
Jag är så j#¤& gammal nu så jag har så taskigt minne.

Din länk nummer två. Snubben som har lagt upp videon har satt prislapp sina kläder.
Lite annorlunda.

Här i bergslagen börjar det lena upp i backen.
Du kanske minns min utfart? Den är seg på våren. Isig och knölig.

Det var några år sedan gänget var hos mig. Det var riktigt kul.
Nu mera har jag nästan inga ärenden mot Stockholm sedan morsan tåg sista tåget till Hallsberg. :rip:

Jag får försöka komma igen och hänga lite på forumet.


/ Kjelle

Hej Kjelle, kul att du hörde av dig, jag har saknat dina inlägg här på forumet. Tråkigt med att din mamma gått bort, jag förstår att det inte blir så mycket resor till Stockholm numera. Klart jag minns resan till dig och alla upptåg med scooters - en av de bästa roadtrips jag gjort!

Jodå, det gäller att ta det lugnt nu under våren och inte minst använda all skyddsutrustning för när det går åt skogen så kommer man vara glad för varje krona man betalat...

Hur funkar Fuocon? Still going strong?

Beklagar sorgen Kjelle...

Men trevligt att "höra" din röst igen på forumet.

- Rogga  :gino:

Det var väldigt trevligt när vi fick komma och hälsa på dig Kjelle :))
Beklagar sorgen men välkommen tillbaks till forumet.

Gullan

    @ kjelle .....
 roligt o höra att du är i farten ....
får lov o åka o kolla glassfabriken i sommar :sunny:
mixen

Tack skall ni ha!

Nu var tanten rätt elak men ändå.

Rogga, Gullan med husse mieri och mixen SAMT Yoss! Jag får inte glömma dig Yoss men det var nära  :laughing7:

Kul att ni svarade. Lite (rätt mycket) saknar jag tiden när det var fullt ös på forumet.

Nu står moppen ännu så länge strax under taket i garaget på en sådan där hiss som man pumpar upp med foten.
När träden har fått musöron och det går att åka så skall jag sätta igång att skriva någon rad.

mixen!! Du måste komma och käka glass! Har du kvar din MC polare så ta med honom också.
Nästa år så ringer klockan för PRO och gungstol.
Då får jag tid att åka mer och kan ta en sväng upp till Dalarna. Vad tror du om det mixen?
Jag måste testa dina kurviga VÄGAR ( det var nära att Gullans husse läste fel där) He he!

Men va f.. jag kan ta en sväng då till Kungsängen också om Yoss fortfarande har sitt näste där.  Eller var det Kallhäll?
Nåja, i år går det inte. Jag måste hinna med allt som jag inte orkar göra nästa år pga åldern.

Ha det bra gubbar :)   ;D

Beklagar sorgen så mycket Kjelle.

Mvh,
Tomas

Tjena Tomas!

Tack så mycket!

Jag har hittat tillbaka till forumet.
Faktum är att jag har kollat in forumet men inte skrivit.
Yoss sköter den saken med bravur.
Den rackaren svarar ju på allt. Mycket kunnig kille.
Saknar hevil. Han sitter på sin Cam am Spider.
Vi får hoppas han tittar in på forumet  :icon_salut:

Kjelle

Kjelle, jag bor i Kallhäll och du är mer än välkommen att titta förbi om du är i närheten så kan jag ge dig en liten sightseeingrunda av din gamla kommun - tror inte du skulle känna igen dig med allt nytt de byggt/bygger härikring! Kan säkert få ihop ett gäng scooteristi så kör vi ner till stan också...

Ha det bäst och hälsa Hevil om du har kontakt med honom!

?????

- Rogga  :gino:

Något är inte rätt eller? :hurt:

 :gino:

 :LMAO_M:

Tack för påminnelsen Kjelle, det blev en del fel där.  :life:

Hoppas att det inte ställde till med för mycket huvudbry?.

- Rogga  :gino:

Oh Nej!

He he!  Jag tyckte det var kul  ;D

Klart man hajar att det blev galet men du får gärna gör om det.  :hello2:

Kjelle

Fyller på i tråden med denna från SMC,
(Kudoz till våra Norska grannar för de 27 avsnitten och till SMC där jag hittade infon.)
http://www.svmc.se/school/Full-Kontroll/ (http://www.svmc.se/school/Full-Kontroll/)

#1 Introduksjon (http://www.youtube.com/watch?v=L03_x9OQntQ&index=24&list=PL9WbyNfpjE3Skiibnn4xjiMfOCo87W2i7#)


-Tomas

Hela serien är väldigt bra. Kostar 99 kronor att se hela serien på Youtube.

Det där är fortfarande uppe i luften faktisk. Jag hade diskussionen med transportstyrelsen innan jag köpte min MP3 250. Den saknar fotbroms men är B-reggad.

Enligt snubben jag fick kontakt med är fotbromsen ett direktiv till generalagenten/återförsäljare, inte lag. Dvs, om du säljer hojen till mig behöver den inte ha fotbroms. Men om du säljer den till en återförsäljare, typ inbyte mot en ny MP3, måste bromsen eftermonteras.

Som sagt, jag är den femte ägaren på en 10 år gammal B-reggad hoj ingen fotbroms, lagligt. Hojen har endast varit privatägd.

Hej MarshalDan !

Bra skrivet!
 Tack så mycket.

Jag var inte helt ute och cyklade :)


Kjelle

Nej, det var du inte. Close enough med tanke på hur mycket dumheter som spreds vid tillfället. Transportstyrelsen visste själv inte vad som gällde då, och de talade troligtvis ur arslet till er bara så de slipper era frågor. På senare år har det blivit mer klart. Egentligen så borde det ha eftermonterats på alla, det är helt korrekt, men eftersom det slank igenom kan de inte göra något åt det. Man kan inte ändra det retroaktivt. Är den reggad för med kod 98 utan fotbroms som är den godkänd i det skicket. Det finns inget laga stöd för att tillåta första ägaren köra utan, men kräva pedal av nästkommande.

Det fanns bland annat en hel del motorcyklar med sidovagn som råkades reggas in med karosserikod 98 ett antal år sen. Just dessa fordon får du köra på B kort trots att en identisk som är korrekt inreggad kräver i normala fall A kort. Det blev ett jäkla liv om det också.

PS: Jag har inte fått detta bekräftat av TS. Men jag korrekturläste lagen och jag ser ingenting om färdbroms, endast broms/bromsanordning. I så fall så ska det rent tekniskt räcka med att handbromsen finns för att ersätta pedalen och den krävs inte om fordonet inte är typad med pedal. Då ska du kunna regga in en A reggad hoj för B med endast korrekt spårvidd och flyttade blinkers. Men om du tar bort pedalen på en typad hoj är det inte godkänt.

En tråd på Modern Vespa-forumet beskrev det för ett tag sen som att kravet för B-kort inte är en fotbroms utan att det ska finnas EN broms som verkar på fordonets ALLA hjul samtidigt. Från minnet och har inte några riktiga belägg för det, så ta detta med en nypa salt...

Det verkar vara i linje med att jag inte hittar någon som helst referens till "färdbroms" som tar på alla tre hjul i svensk lag.

Yoss, Modern vespa = USA tror jag.

Hur som helst så fick jag en del strul 2007 med min 250cc. Första blinkers bak. För tätt, måste sättas dit nya längre ut åt sidorna.
Lämna bort till återförsäljaren, nya blinkers på "spröt" av stål. (gjordes av återförsäljaren). Ombesiktning, Nytt brev, Hjulen sitter för tätt!
Åter till nasaren. Lämna in, vänta veckor innan den danska importören orkade skaka fram distanserna plus nya bultar till hjulen.
Ny ombesiktning! Ombesiktningarna gjordes av återförsäljaren som fick beställa tid som alla oss andra. Väntan i ett par veckor.

2008 och inbyte till en fuoco. Den var redan fixad med distanser samt att man hade fått förlänga blinkers bak med några centimetrar.
Redan då var bromsen på tapeten. Jag fick papper på från motsvarigheten till Transportstyrelsen att min broms var Ok så länge jag behöll scootern.

Men 2007, vilken soppa! Jag plus återförsäljaren var inte på något lysande humör.

Efter det har jag blivit stoppad två gånger av polis som undrar vad jag åker på och är misstänksamma att jag kör på B kort.
En av dom poliserna var besvärlig och höll mig kvar i närmare femton minuter. Det var nämligen så att Transportstyrelsen
inte viste vad det var för fordon. Det står bara Tung MC. Jag försökte förklara att jag hade tre hjul men för döva öron.
Räddningen tidsmässigt var ett befäl i 60 års åldern som kom förbi. Han sa direkt samma sak som jag hade sagt,
att det var ett trehjuligt fordon. DÅ fick jag åka. Mitt humör var då rätt lågt i minst tio minuter.

Andra gången var en rutinkontroll. Dom kom bakom mig och hade inte observerat framhjulen.
När dom såg framhjulen och uppbyggnaden så blev dom i stället nyfikna. Inga problem den gången.

På Transportstyrelsen verkar dom ha taskig koll när det gäller det dom kan se på sina skärmar
kontra det som dom finns på datafil.

Låter som en riktig soppa. Misstänker att de kämpade rätt länge för att få pedal som krav men inte lyckades. De kan inte direkt tvinga dig att montera broms när fordonet redan är registrerad och typad utan fotbroms. Då skulle den istället går emot typningen och bli olaglig om bromsen monteras. Moment 22.

Bara 15 minuter? Om mina trafikstopp bara hade tagit 15 minuter hade jag kysst marken och tackat gud. Jag har haft min hoj i strax över en vecka och jag har redan 2 timmar stopptid uppdelat på tre trafikstopp. DWI = Driving while immigrant...

Gäller denna guide även trikes som t ex Piaggio MP3 500cc och yourban 300cc?

Låter som en riktig soppa. Misstänker att de kämpade rätt länge för att få pedal som krav men inte lyckades. De kan inte direkt tvinga dig att montera broms när fordonet redan är registrerad och typad utan fotbroms. Då skulle den istället går emot typningen och bli olaglig om bromsen monteras. Moment 22.

Bara 15 minuter? Om mina trafikstopp bara hade tagit 15 minuter hade jag kysst marken och tackat gud. Jag har haft min hoj i strax över en vecka och jag har redan 2 timmar stopptid uppdelat på tre trafikstopp. DWI = Driving while immigrant...
[/quote]

Oj! En del av tråden är 10 år gammal.
Att polisen inte jävlas med mig mer än 15 minuter kan bero på att jag är över sextio år och skiter i vad dom säger.
Jag vet att jag har rätt och polisen vet också att jag har rätt.
I det här fallet var det en aspirant. Dom ger jag inte mycket för.
Skall ofta snacka en massa i onödan. Kanske ingår i utbildningen.

Jag blev stoppad vid ett tillfälle när jag körde bil.
En aspirant hade konstaterat att jag hade kört för fort.
Jag erkände det. Jag sa även - Jag känner inte igen dig, är du ny som polis!
Han svarade - ja! Jag har precis börjat i fält.

Det var ju vänligt svar men lite konstigt efter som jag ställde frågan som om jag kände till alla poliser i länet.

DWI kan ju vara knepigt.
Man får bita ihop för mycket.

Lycka till i framtiden. Stå på dig om dom håller dig för länge.
Jag läste om en kille som spelade in allt polisen sa på sin telefon.
Men i det fallet så ville polisen ha en muta.

MVH

Kjelle