Scooter Forum

Hej någon som vet om det kommer större modeller än 350,400,500  mp3or eller någon annan modell mvh puppe

Tjena Puppe!

Jag har kollat runt lite i Europa och lite på Modern vespa i USA men det ser inte ut som om det skulle vara aktuellt
för tillfället. Man kan ju alltid hoppas, det vore ju rätt ballt.
Våra lagvrängare i det här landet kan sätta käppar i hjulen för en skapelse med större motor. Det gnisslas och gnälls
och har gnisslats och gnällts gällande MP3'or hos en del lusläsande byråkrater  förr och kanske även nu.
Först var det avståndet mellan framhjulen, sedan blinkers bak (var för tätsittande), bromspedal mm.
Ibland känns det tungt det alltid skall finnas någon myndighets person som har som sport att jaga paragrafer på
bortglömda sidor >:(

/Kjelle

Visst är det tröttsamt det där att det alltid ska finnas någon som helt plötsligt, ibland också totalt utan anledning, ska ta upp någonting som kanske i flera år har fungerat helt utan problem - och vips så ska det grävas, donas, och tillrättavisas i den frågan.
Kanske t.o.m. inrätta några förbud eller avskaffningar när man ändå är i farten.
Sen är det väl i det här fallet säkert att "Men vadå? Köra MC med tre hjul som beter sig som en vanlig 2-hjulig med vanligt bilkörkort? Nej det går väl inte för sig! Här måste det granskas!!!"

Bläh!!  :nono2:

För övrigt så har det ju pratas en hel del har jag läst under åren om en 800cc modell, men jag tror det bara är önsketänkade och spekulationer annars hade den redan varit på marknaden.
Det kan hända att tillverkaren också är skraj för att införa den modellen, med risk för att det blir åtstramningar på övriga modeller med, och därmed kraftiga försäljningsförluster för densamme.

Hej tack för alla svar
jag själv tycker det är så tramsigt att det skall vara sådana åtstramningar på en tre hjulig mc.jag själv har mc kort men har valt att köra piaggio mp3 500.helt klart en skön hoj och man slipper att växla plus att man kan vila vid stopp utan att ställa ner fötterna

Nu kommer säkert några att slå mig i huvudet för det här inlägget. Se det som ett debattinlägg!

Men jag känner mig kluven inför det här resonemanget. Visst är det roligt att man kan köra trehjuling på B-kort. En "snygg" lucka i lagen! :) Men det är inte helt oproblematiskt heller. Vem skulle tycka att det var ok att sätta sig på en "vanlig" tung motorcykel utan någon som helst körutbildning på fordonet och dra iväg i rusningstrafiken? Ganska få, skulle jag tro. Men så fort det finns ett extra framhjul så är det ok?

Före 1976/77 fick alla som hade bilkörkort även köra motorcykel. Sedan dessa har det krävts körutbildning och A-kort för att köra motorcykel. Trist, kan man tycka. Det tycker jag med, rent personligt, som tog B-kort 1979. Men om jag bortser från den personliga delen - att jag fick betala sura slantar för ett körkort till - så var den nya regeln inte så dum. Det var ju lite underligt att man kunde sätta sig på ett fordon med en toppfart på 200 km/t eller mer, utan en enda minuts utbildning. Min mamma som fyller 81 i år skulle kunna köpa sig en 1300 cc Suzuki Hayabusa som toppar 300 km/t och ta en sväng redan i eftermiddag. Helt legalt, och utan att ha en enda minuts utbildning. Det känns inte riktigt ok. Så jag tycker, motvilligt, att det var en bra förändring man gjorde då.

Vad vill jag då ha sagt med detta? Bra fråga! :D

Kanske vill jag nyansera inläggen i den här tråden en smula. Alltså, jag säger inte usch och fy till att "B-kortare" som kör tung scooter. Men tycker heller inte att det är självklart. Att få köra tung motorcykel med tre hjul på B-kort är en udda företeelse i vårt regel-Sverige. Förvånande att Tingvall på Trafikverket, trafikpolitiker och de andra inblandade inte bråkar mer. Jag tycker det är kul att det går, som sagt, men det är inte självklart att det är ett jättebegåvat undantag.

En annan, relaterad, diskussion är den om att få köra 125:a på B-kort som man får göra i vissa andra delar av Europa. Problematiken är delvis densamma. Visst vore det toppen för många att att kunna jobbpendla på en 125-scooter! Och en 125:a går ju inte så fort, eller hur? Men, man dör eller lemlästas ganska effektivt redan i måttliga hastigheter. Så här tror jag att vi får se oss i stjärnorna efter en sådan regel. Kommer nog inte att bli verklighet i Sverige, så länge Trafikverket m fl flera bara stirrar i sin vanliga navel  (=sänkt hastighet, fartkameror och mitträcken).

Kanske är medelvägen att införa ett "Scooter A"? En sorts scooterkort för max 125 cc tvåhjuling eller för större trehjulingar. För det är ju lite enklare att köra en trehjulig scooter än en annan tung motorcykel. Jag tänker då bl a på automaten (ingen koppling/växling), enklare att lära sig bromsa ordentligt (två framhjul, mycke' gummi i gatan) mm. Man kommer fort in i de grundläggande momenten och manövreringen. Ett körkort med mindre fokus på "piruetterna" som skall utföras vid uppkörning. Kan det var en väg att gå som t o m Tingvall och hans gelikar kan leva med?

Jag tycker dock att om man redan har B behörighet så borde steget till A vara mycket mindre typ ett lättare teoriprov på skillnaderna
och ett lättare körprov. (för att få ner kostnad och tidåtgång)
Men om man inte har B och går direkt på A skulle det vara lika som idag.

Får lägga in en liten fundering i ämnet också  :)
Jag missade också B kortet med en hårsmån men tog det några år senare runt 82.
Det jag kan konstatera är att det var ingen "gigantisk" utbildning i ämnet och såvitt jag kan se så har de mera komplicerade hanteringsmomenten för A kortet tillkommit på senare år.

Så vilka väljer då att köpa en scooter som går att köra på B kort?
Som jag ser det så krävs till att börja lite ekonomi för jag tror inte många i åldern 18-25 tar ett sådant belopp och lägger på den typen av åkdon så jag tror att man nog att man har uppnått lite mognad och insikt dvs. har redan antagligen också ett antal års trafikvana och är troligen inte testosteron "toppad" samt utvecklat en smula självbevarelsedrift något som säkerligen också avspeglar sig i trafiken.

Med en sporthoj kan man enkelt göra varje vägdel/vägtyp till en fara för sig själv och andra på 3sekunder eller mindre (A kortet till trots) vilket är något lite svårare med en mer relativt motorsvag automat.

Nu finns det säkert ingen statistik men jag skulle bli väldigt förvånad om inte det tyvärr normalt överrepresenterade åldersintervallet (som syns på försäkringspremierna) också väl överstiger antal trafikincidenter A kortet till trots jämfört med de som kör trehjuligt på B kort räknat på samma antalsunderlag. Och för att spinna vidare på den "tråden" såvitt jag läst om försäkringspremier så ligger dessa väldigt lågt för 3hjuligt och några som inte låter en krona gå sig förbi som försäkringsbolagen skulle väl blixtsnabbt höjt premien rejält om antalet olyckor skulle vara mer vanligt än för 2 hjuligt?

Tittar jag på de cyklister som jag ser varje dag i trafiken så känns det som de är en skara i många fall helt utan trafikutbildning som nog som jag ser det utgör en större olycksfallsrisk än de med B kort på scooter som ofta har mångårig trafikvana. Iofs, är cykel ofta lågfarts göra men det går ofta inte en dag utan man ser något totalt huvudlöst.

Ska man ta det lite "längre" så ska man få köra bil/mc eller annat om man inte använt den typen av fordon på låt säga 10år utan att avlägga avrostningsprov och uppdaterat sig med de senaste trafikreglerna? eller ex.vis bara få semesterköra 1 månad om året? kanske höja åldern väl över 18 på alla typer av fordon?


-Tomas

 Nu har jag inte faktakollat detta, men jag pratade med en tysk i november. De har ändrat möjligheten där från 125cc 15hk till max 100cc. Osäker om detta bara gäller yngre bilkörkortsinnehavare eller alla. Är det någon annan som vet mer om detta?

//Peter Björkdahl

Min inställning är att körkort gäller trafikregler. Att ha olika kort för mc och bil är onödigt och byråkratisk,  borde slopas.  Lägg istället ansvar på förarna att kunna hantera sina fordon.

Hej TMax500!

Kan du skriva ner vad det är du tror A-körkortet givit dig som vi utan A-körkort saknar.

Jag har söner och en dotter mellan 26 och 32 år. Jag träffar deras bekanta som är i samma ålder som har tagit MC kort.
Jag personligen tyckte det är dåligt med kunskaperna i motstyrning, gruskörning samt hantering av MC vid eventuell
kaning av asfalten mot löst grus mm. Jag fick uppfattningen att trafikskolan till största delen är focuserad på
eventuella faror vid vägkorsningar, parkerade bilar i städer (på gatan) samt mjuk körning.

Tråkigt nog så har två av dom (killar) gått omkull i kurvor.  :(

Jag har samtidigt bekanta i min ålder (omkring 60 år) som saknar A-körkort.
Jag tycker personligen att dom äldre bekanta kan mera om MC körning än dom yngre trots avsaknad av MC-kort.  :broke:

Många är med i klubbar och har genom klubbarna lärt sig att hantera en MC på ett mycket säkert sätt.
Imponerande är när dom är 30 MC åkare som kör samtidigt inne på en tennisbana utan att så mycket som att ens nudda varandra.
Eller lära sig att hantera en MC på svårt grusunderlag i tämligen hög hastighet. Självklart står formationsåkning på schemat.

Personligen tycker jag att en generalisering av MC åkare utan A-körkort kan vara orättvist.

Avslutningsvis måste jag erkänna att införandet av ett A-körkort är och var befogat.
Förmodligen har många liv räddats den vägen.
Då kan ju vän av ordning undra varför undertecknad inte tar ett A-körkort.
Svaret är att viljan finns men inte tiden. Skiftarbete, 4 mil enkel resa till trafikskolan utan någon bussförbindelse.
Ok! Man kan ta bilen eller kanske till och med fuocon men för mig skulle en lektion ta nästan en dag.
För det mesta tar jag en sväng på länsvägarna här i Bergslagen samt en del avstickare in i Värmland.
Det som är otäckt med körningarna i Värmland är att skulle man råka ut för något, så är man tämligen ensam.
Det är sällan jag ser en bil och ännu mindre bebyggelse.


/ Kjelle 

Du har rätt i det Kjelle att det inte går att generalisera. Vissa är intresserade och duktiga, andra lite mindre. Vad jag i första hand tänker på är körteknik och att tänka "rätt" på mc. Inte trafikregler och sådant, förstås, de har vi ju förhoppningsvis fått redan med B-kortet.

Ta t ex kunskapen här http://svmc.se/upload/SMC%20centralt/Dokument/rapporter/001-016%20Full_Kontroll_Web.pdf (http://svmc.se/upload/SMC%20centralt/Dokument/rapporter/001-016%20Full_Kontroll_Web.pdf) som handlar om hur man kör på ett säkert och bra sätt. Vilka delar av den kunskapen får man om man har ett vanligt B-kort? Nästan inga, skulle jag tro. Det finns fortfarande mc-förare som bromsar mest med bakbromsen för att de är rädda för att bromsa för hårt med frambromsen. Eller som ligger och smyger i vägrenen istället för att köra mer mitt i vägbanan. Eller förare som inte ha fått vare sig kunskap eller träning i att ta en kurva på rätt sätt. Ren okunskap.

Vad av detta lär man sig i körskolan, då? Jag tog mitt A-kort för så länge sedan att jag inte på rak arm kan räkna upp alla momenten i utbildningen i körteknik. Man glömmer en hel del detaljer efter ett par decennier! :) Jag minns dock att jag genomförde ett antal körlektioner på min körskola. Övningar som krävde balans och precision. Placeringen på vägen. "Ta plats i trafiken". Blicken. Hur ta en kurva. Bromsa i kurva. Hårda inbromsningar i upp till 90 km/h, med hjulen på gränsen till låsning. (Detta var tiden före ABS - jag låste framhjulet från 90 km/t på uppkörningen. I regn. Läbbigt, på många sätt...). Och jag tror att den typen av träning gör skillnad, på ett generellt plan. Sedan kan man självklart tillgodogöra sig rätt mycket själv. Intresse för att lära, öppet sinne, köra med kompisar, dela erfarenheter. Öva. Osv.!

En parallell. Jag satte mig för några år sedan på en cross/enduro cykel på crossbana och endurospår. Sk*tsvårt att få det att funka bra. Var bitvis livrädd och körde som en kratta. Ok, sade instruktören. "Nu ha jag sett vad ni kan (inte kan). Gör så här istället!" Typ sitt rätt, upp med blicken, bromsa rätt, gasa rätt och så vidare. Innan dagen var över körde jag både crossbanan (sakta, men felfritt) och hade prövat på endurospåret (och överlevt..). Tänk vad en bra lärare kan göra skillnad!

Igen, jag säger inte usch och fy till det nuvarande regelverket. Har t o m - helt utan framgång - försökt intressera min fru (B-kort) för en MP3 250. Förutsatt att hon lovar att dessutom köpa några körlektioner.

Men jag tänker högt, lite grand, i ämnet.

TMax500!

Bra skrivet, fin text  :headbang:

/ Kjelle  :D

Såg att jag missat så som tidigare sagts Rekcus Välkommen till ScooterForum!  :welcome:


-Tomas