Scooter Forum

Är det någon som provat på de olika modellerna för mapping, det vill säga egen reglerad brränslejustering för att få bättre effekt utan trimning med olika delar? Buell fuel commander men det finns flera olika fabrikat med lite olika tekniska lösningar.
Måste ju ha li´te att fundera på i vintermörkret.

Ha en bra januari!!

Ska man verkligen mappa en orginalhoj utan att sen kolla i bänk att den är okej?

Varje maskin är ju dessutom lite individuell.

Nej, det kanske man inte ska. Hästkrafterna ökar säkert inte mycket men det finns vissa varvtal och vid gaspådrag som känslan finns, att det skulle behövas "lite mer" bränsle eller ändring i tändsystemet för att få ett bättre drag i maskinen. Självklart så är det ju ingen racermaskin men jag vill förbättra draget så att det känns så som jag själv vill ha det.

I övrigt är jag riktigt nöjd med den. Väghållningen är mycket bra och den känns mycket stabil även vid test på bana (Svistad motorbana i Linköping),  också när det gäller kraftiga inbromsningar är man trygg med den.

Det kanske är CVT-systemet som orsakar effektförluster?

Ja, dom som går hela vägen(system, filter, pc, mappning på bänk) brukar inte heller ge värst mycket på topp, utan i mellanregistret.
Sett en siffra på en ER-6(som har dryga 70 hästar orginal) Den gav inte nästan nåt på topp, men vid mellanregistret 20 kusar. Jisses vilken känsla det måste ha varit  :)

Ja, det är ju det som är det roliga med lite mer drag i mellanregister eller vid de varvtal man själv vill att ha "draget".
Toppfarten behöver inte vara högre. Den orkar mer än väl att hålla en hög marchfart under lång tid. Därför skulle det vara roligt att pröva någon form av mapping men helst att någon prövat det innan så att man vet vad det kan finnas för nackdelar, för det finns det säkert, bortsett från högre bränsleförbrukning.
Mitt behov eller önskan ligger mer efter varvtalet och då från ca 3000-6000 v/min (rödmarkering börjar vid 8500 v/min.
Nu skjutsar jag inte så mycket men även där skulle detta underlätta eller vara roligare, tror jag i alla fall.

Eftersom ingen verkar ha provat en power commander eller liknande teknisk pryl så kommer jag att göra det själv.
En power commander är nu beställd och även ett nytt avgassystem, yoshimura. Provar med commandern först för att se om det blir någon skillnad och sedan på med avgassystemet. Ev. blir det ett luftfilter med bättre "genomsläpp" längre fram. Förhoppningsvis får jag det "drag" som jag vill ha i mellanregistret.
Tekniklådan kommer från tyskland och avgassystemet från USA så det tar lite tid innan jag kan återkomma med resultatet. Så här ska det testas under försommaren och i sommar!! 

Hej.

Jag har själv monterat Powercommander, inte på scootern, men på gathojen, en Yamaha MT-03.
Även ett luftfilter från K&N blev det.
Precis som Saarela säger blev det i princip ingenting på toppen, men en helt klart harmoniskare motorgång, och ett bättre mellanregister.
Det beror på att den går för snålt från fabriken, och det är visst miljökraven som gör det.
Men nu blev det ordning på den, och jag är mycket nöjd med lösningen.
Bruksanvisningen för montering var föredömlig, och det enda som jag inte gillade var själva valet av placering för Powercommandern, under styrkronan.
Så jag gjorde en egen plåt under sadeln istället, fick förlänga en kabel, men tycker att den sitter mycket bättre där.
Hoppas att det blir ett positivt resultat för dig, och skriv gärna några rader om hur det gick.

M.V.H

  /Tobias

Roligt att du provat och märker skillnad. Det är precis så som jag vill ha det, drag i mellanregistret.
Nu har commandern kommit men jag hinner inte montera i helgen ev. nästa vecka.
K&N filter verkade inte finnas till Burgman så det blev ett BMC racing filter istället, som också får vänta lite.
Blir i ordningen, commander, filter, avgassystemet, så får jag se om det märks någon skillnad efter hand. Det följer med en Os2 eliminator som gör att syresensorn inte ska strypa bensin tillförseln.

Ja, jag kommer att berätta hur det går. Man vill ju helst att någon ska ha provat innan, eftersom det blir en hel del bortkastade pengar annars.

Power commandern är nu monterad men inte provad eller någon mappning inmatad ännu. Ska läsa på lite mer och se om jag kan lyckas få den att fungera som jag tänkt mig. Däremot så verkar den iallafall att markera gaspådrag så den fungerar nog. Däremot så fungerade inte pluggningen för syresensorn. Är troligen olika för olika årsmodeller. Får se om jag kan få tag i rätt modell.
Avgassystemet har också anlänt från USA men jag vill ändå prova commandern innan för att se om den ger effekt.

Väntar med spänning hur det går med din mappning eftersom jag själv går i dom funderingarna, vad kostar alla delarna och vart beställer man dom?
Lycka till  :headbang:

Har inte provat ännu. Syresensor pluggningen var inte fel. Det vara bara det att jag inte hittade den kopplingen eftersom den låg bakom andra kablar. Power commandern är tillverkd i USA. Beställning utanför EU blir det ju till och moms på men inte inom EU. Därför beställde jag ifrån Tyskland.
Kostanden för att få det gjort på verkstad, ca 8000:-. Skaffa och göra det mesta själv. ca 300 euro ca 3500:- skr.
http://myworld.ebay.de/auto-motorrad-teile-24-de. (http://myworld.ebay.de/auto-motorrad-teile-24-de.)

Avgassystemet till Burgman hittade jag inte i Sverige eller europa så det blev USA där den tillverkas. Kostnad för den var 505 US dollar (ca 3500:- skr) plus tull, moms och postens avgifter ca 1000:- skr. De kom ifrån ebay och en firma som heter flyncycle. Det finns flera olika att välja mellan men nu råkade det bli denna och jag är nöjd med allt ifrån dem och systemet verkar mycket gediget.

Filter har jag beställt ifrån Bildemocenter i Sverige. 780:- med rengöringsmedel till filtret.

Nu saknas bara lite tid för inställningar och test. Jag återkommer efterhand.

Nu har jag lyckats få in ett standardprogram ,med original avgassystem, luftfilter och bortkopplad syresensor, som ger betydligt bättre drag i bottenregistret. Hur mycket betydelse bortkopplingen av syresensorn gör, vet jag inte men det känns riktigt bra. Om det är mycket mer effekt vet jag inte heller men den tappar inte effekt i mellanregistret som tidigare. Nu har jag bara kört 4 mil idag så jag får se efter att ha provat mer senare.

Igår blev det 26 mil landsväg som test. Jag upplever det som att det är mycket bättre respons på motorn när jag vrider på gasen. Omkörningar känns säkrare eftersom det blir mer drag istället för att "sega" sig upp i varv. Så jag är mycket nöjd med den känslan oberoende av om det har blivit någon större effekt i övrigt. Bränsleförbrukningen hade jag förväntat mig, bli högre men överraskande så blev det tvärtom t.o.m. liten sänkning. 0, 53 trots en hel del gasanade. Tidigare låg den på ca 0.55 l/mil.
Om jag skulle rekomendera commandern? Ja det gör jag. Lite bökigt att få in kablar och kontakter på rätt ställe eftersom det är trångt. Enbart bruksanvisningen kommer man inte långt med. You tube hjälper men det tar tid att lyssna och fundera. Tanken är nog att man inte ska göra det själv eller att man ska ge upp. Jag hade sedan inte tänkt på att man var tvungen att ha ett speciellt program, WinZip, för att kunna hantera de olika kartorna, mapparna, och få in dem i själva styrenheten, commandern. Det blev en extra kostnad för en sådan prenumeration. Men nu kan jag ändra som jag vill i hela programmet när det gäller bränslejusteringar. Det går ju att lämna in cykeln och få det gjort på verkstad också men det känns kul att testa själv, tycker jag. Vill jag inte ha den kvar så är det bara att ta bort den och plugga in de ordinarie kontakterna där de satt förut så är fabriksinställningarna kvar.

Nu tänker jag inte testa mer utan byta avgassystemet till yoshimura och ändra insprutningskartan till en som är anpassad för det och se om det blir ändå mycket roligare än vad det redan är.

Ja detta låter ju bra och måste man vara duktig på datorer för att mappa eller kan en novis fixa det.
Jag saknar lite drag det där lilla extra för senast igår var det en en bil som skulle vägra släppa in mig
när jag gjorde en omkörning och han gasade på för fullt men jag kom precis förbi när filerna blev till
en fil så där hade det varit bra med det där lilla extra så olycksriken minskar.
Väntar med spänning på resultatet med det nya avgassystemet på och tack för att du delar med dig av
din uppdatering.

Hej,

Detta ämne är vad vissa kallar " Good posting " Tack!


Mieri som passivitetskollar på Guldwinge dagligen.

 :good:'s
Mycket intressant tråd, "part" i målet.


-Tomas

Fortsatta erfarenheter.
Det är inte svårt med att föra över informationen ifrån datorn till power commandern. Det är lättförståeliga funktioner. Standard kartorna, mapparna är bara att föra över och det tar bara några sekunder, men.......

Nu har jag provat commandern och den var jag nöjd med när sootern var i standard utförande. jag tyckte att den kändes klart bättre.

Ny har jag monterat på det nya avgassystemet, Yosimuran. Mycket lättare än originalet, cirka halva vikten. Passformen och kvalitet i topp!!
Det fanns med en lös insats, en rörstump, för att dämpa ljudet och den monterad jag i innan jag provade systemet. Jag vill helst inte ha något högt ljud.

Ljudet blev "maffigt". På tomgång något högre men dovare och det väcker inte någon större uppmärksamhet. När man sedan gasar lite långsamt så ökar ljudet lite grand men inte störande för någon. När man sedan "gasar på" så blir ljudet lite sportigt/maffigt men inte "vast ljud" som skär i öronen. Så ljudet kan jag leva med och jag gillar det!!

Så till kombinationen av commadern och avgassystemet. Det blev som väntat, inte helt bra med tanke på att jag ville ha bra effekt i mellanregistret. Som den nu är så kommer den långsammare än tidigare, innan commandern monterades men sedan blir det ett jämt pådrag men inte med det där "lilla extra". Men vilket ljud!!

Jag ger intge upp. Jag kommer nu att montera sport luftfiltret för att öka luftflödet till motorn. Förmodligen blir det än sämre resultat i någon form. Jag ska prova med olika mappningar som föjde med för att se vad resultatet blir. Efter det så blir det troligen en riktig bänkprovning för att optimera det jag vill ha. Men jag vill prova detta först. Och jag återkommer med resultat efter hand.

Ha en kul sommar på vägarna!!!

Intressant läsning men jag trodde det skulle bli bättre effekt när du satte på nya ljuddämparen men tydligen inte, du har inte provat
vad det blir för effekt med byte av bara ljuddämparen för jag läste för nått år sedan att det fanns nån ljuddämpare som skulle
ge 5-8 hk mer bara av att byta ljuddämparen men detta kanske bara var glädje siffror.
Jag väntar med spänning på dina nya provtagningar  :headbang:

Har nu även bytt ut luftfiltret. Efter en test på 7 mil igår så kan jag konstatera att motorn reagerar direkt vid pådraget men den varvar inte upp så snabbt från mellanregistret som jag har förväntat mig. Däremot så blir det lite mer fart på högre varv. Jag har känslan av att motorn går för "fett" det vill säga, får för mycket bränsle. Jag har därför idag ändrat karta till den som jag provade första gången utan att ha bytt ljuddämpare då jag var nöjd med power commandern. Vädret är inte njutbart för en tur för test idag, tyvärr.
Jag vill också testa om jag gillar att ljuddämparen låter innan jag bestämmer mig för att bromsbänksprova och ha ljuddämparen kvar eller inte. Det blir 2800:- för ett nytt test annars.

Har testa en del igen. Jag har arbetat med att få ner ljudnivån på olika sätt men inte lyckats bra. Sänks ljudet så sjunker också effekten. Min tanke och idé från början, var ju att få ett bättre drag där scootern "dog" och det har jag lyckats med genom att bara montera och ladda ner en standard karta. Men det känns inte som någon bra idé att bara strypa ner avgaserna och sedan bromsbänk.
Jag ska prova en sak till i avgassystemet och det är en liten kon med ett par plåtstrimlor som ska strypa lite och sedan få snurr på avgaserna. Det kanske hjälper men som det ser ut just nu så lutar det åt att jag sätter tillbaka det gamla systemet igen. Det är ju tyst och det är väl utprovat från Suzuki. Det har väl lagt ner en hiskelig massa tid och använt bra utrustning för att anpassa det till ett bra avgassystem ifrån början.

Men däremot så var jag nöjd med power commandern från början och nu finns ju luftfiltret, med bättre flöde, på plats så den tänker jag också ha kvar på scootern.

Jag hade tänkt skicka med lite bilder efter hand men de verkar vara för stora.

Oj, jag lyckades visst!
Det var en bild på de båda avgassytemen bredvid varandra. Yoshimuran är mycket kraftigare diameter och väger inte mycket. Originalet ser klent ut och mycket tung ljuddämpare men där i sitter det förmodligen bra delar som sedan tillåter en bra effekt och lågt ljud utan experiment samt även tillåter att power commander ger effekt.

Här kommer en bild på min Burgman med Yoshimuran monterad, snygg är den i alla fall även om den inte gör som man vill!

Kan bara hålla med, snyggt är det.


-Tomas

Nu en liten utvärdering av testandet.

Nedanför finns en bild på den modifiering som jag stoppade in i avgasröret innan ljuddämparen för att begränsa ljudet. Det blev lite bättre dämpning men inte bra, tycker jag. Hade även en del ändringar som gjordes på den ordinarie db killern, men de blev sämre än denna.

Effekten skulle säkert öka om systemet skulle vara kvar och inga extra dämpningar stoppas i. Det är ju ett rejält stort avgasrör med öppen ljuddämpare där det inte finns något som direkt bromsar upp avgaserna så efter att ha anpassats i bänkprovning skulle det säkert bli mer hästar i den.

Men nu ger jag upp avgassystemet och har nu monterat tillbaka det gamla igen. Nu är jag nöjd med ljud och motorns egenskaper. Power commandern ger just den där snabba responsen på gaspådraget och ger mer kraft, där motorn tidigare "dog" eller bättre uttryckt, segade sig upp i varv på grund av bränslebristen.
Så jag kan rekommendera att montera en sådan, även utan bänktestet. Det blev en betydligt roligare scooter

Jag kommer att köra ett tag, kanske hela sommaren, innan bänkprovning, för att se om det är något som behöver justeras i samband med bänkprovningen som ex. montera tillbaka syresensorn.
Sensorn är inkopplad upp till 40%  av gaspådraget och efter det så är den inte inkopplad (om jag förstått det rätt. Min engelska är inte helt ok). Det intervallet, upp till 40%, gör ju inte så mycket att missa eftersom effekten jag vill åt, ligger över det.
En nackdel att inte ha sensorn inkopplad, är att avgaserna på tomgång, luktar oförbrända avgaser (som en gammal volvo 240 med dåligt inställd förgasare och gamla tändstift) och det innebär att den går för fett då. Det kanske försvinner i samband med bänktestet. Men detta ska jag fundera på och testa innan.

Beställt nu  :headbang:
   
Item title:POWER-COMMANDER III SUZUKI AN 650 BURGMAN 04-08 331-411- opens in a new window or tab
Item ID:400519792146 - Price: EUR 289.00
Quantity:1

Kul!
Då får vi höra vad du tycker sen.
Lycka till!!

Fått hem lådan med grejorna nu och min fråga är, måste man ladda ner nån karta till commandern innan
man provkör eller kan man köra direkt eftersom jag beställde en power commander som var anpassad
till en Burgman 650  04-08.
Jag har även fått hem och monterat det nya luftfiltret som du rekomenderade Rolle.  :scooter:

Nu börjar det roliga, eller lite krångliga.
Som jag gjorde var att koppla in alla sladdar där de ska vara, lite trångt men det går. Slit inte utan lirka med dem.
När de är monterade, så gjorde jag som det visades i en youtube film, kopplade in batteriet, när allt var inkopplat. Vad jag förstod så måste de tre knapparna, låg, mede och high vara nedtrycka samtidigt som batterisladden trycks på. Då blinkar low och om man då trycker sig fram så ska den gröna markeringen gå längst upp och sedan stanna på mitten. Likadant på den i mitten. Den sista fungerade inte så. Jag har förstått det så att denna inställning har att göra med hur gasreglagets läge står i förhållande till commandern. Jag har gjort detta med tändningen avslagen och påslagen men upplever ingen skillnad. Men det kanske det är ändå.
Sedan måste man ladda ner mapparna från internet, hemsidan. Spara ner dem och välj rätt mapp. Stock exhaust och stock filter blir det som jag valt.
Se till att datorn har kontakt med commandern. Kan vara nödvändigt att starta motorn för att programmet ska förstå/fatta. Jag var ju tvungen att abonnera på
programmet innan det funkade.
Sedan är det bara att genomföra själva överföringen och mappen är där efter ett par sekunder. Allt klart!
Ni har jag gjor en tripp Stockholm tur och retur, 45 mil.
Efter det stoppade jag tillbaka det vanliga filtret igen. Då gick scootern bättre på fullgas. Troligen får scootern lite för mycket luft/syre.
Så jag tror att man måste göra en bänktest även efter filterbytet.
Däremot så kommer scootern att gå väldigt bra utan filterbytet.
Nu har jag även kopplat in syresensorn igen som jag tror, fungerar under 40 procent av gaspådraget.
Det är inget störande eftersom den delen är ointressant.
När jag kommer att "bänka" så kommer jag att sätta in filtret igen.
Så kör utan att byta filter först. Lycka till och hör av dig efter hand.
Rolle

Hej Rolle.
Nu har jag lossat sadeln och batterifickan och allt annat som det står i bruksen, men hur f*n fick
du igenom kablar med kontakterna genom dom små utrymmena och hålen?
Jag gav upp efter 4 timmar och skruva ihop allt igen så nästa steg är väl att klippa av kablarna vid
kontakterna och skarva på dom sen när man dragit kabelstammen men det kanske är väl drastiskt.

Jo, trångt var det. Har du lossat alla skruvar som visades på bruksanvisningen? Jag var också nära att
"gena" med kablarna men då kommer de i kläm längre fram och det vill man inte.
Tar man och lirkar med en kontakt i taget och försöker komma på rätt sida bland de befintliga ledningarna så går det. Men dra inte i kontakterna!
Sedan är det trångt att få bort kontakterna till insprutarna också. De kontakterna används igen men som förbi koppling. Bra belysning eller kanske utomhus, kan fungera. Svårast att hitta var kontakten till syresensorn men den finns på den plats som bruksanvisningen visar (även om bilderna inte är jättebra).
Lycka till

Jo jag lossade alla skruvarna men har väl för feta fingrar haha. Jag försökte också med en kontakt i taget
men tyckte dom fastnade för att det var för trångt, men jag kanske gör ett nytt försök men annars så
blir väl min plan att när jag ställer hojen över vintern så plockar jag isär alla plastdetaljer som sitter i vägen
och drar kablarna då, kan ju inte skada att (öppna upp) och kolla och ev serva detaljer som man har svårt
att komma åt annars.

Tack för snabbt svar iaf  :occasion14:

Har hunnit prova lite olika alternativ under sommaren som jag sedan tänker fortsätta att använda.
Jag hade ju problem med att få ned ljudnivån på det Yoshimura full exthaust systemet som jag beställde ifrån USA. Jag tog bort det och körde vidare med originalet som har ett väl anpassat system som är tystgående.
Jag kunde däremot inte släppa Yoshimuran som är snygg och har väl dimensionerade rör som är inte bromsar avgaserna nämnvärt.
Efter en hel del letande på nätet så hittade jag en dämpning/gnistskydd som var avsedd för något av Yoshimuras system. Jag kapade av DB killern som följde med som original (och som inte dämpar ljudet mycket under 100 decibel) och svetsade på gnisskyddet. Det monterade jag sedan på samma sätt som DB killern som en extra dämpning. Jag förstod att detta inte skulle räcka så innan jag provade ljudnivån så fortsatte jag leta på nätet efter någon dämpning som kunde monteras i avgasröret mellan avgasrör och ljddämpare. Hittade då n kon med hål och hål på konens sidor. Jag ville inte svetsa denna direkt på avgasrör eller ljuddämpare så det blev en skarvmuff från Ferrita, som passade inne i röret på avgasröret. På den svetsade jag konen med spetsen mot ljuddämparen. Tänkte då att de båda åtgärderna skulle bli tillräckligt dämpande. Alla delarna är rostfria för att det inte ska blir rost. Rosten kommer direkt efter en provstart om det inte är rostfria delar.
Efter denna modifiering så blev det en provtur på ca 25 mil.
Tomgången och upp till 3000 varv så hörs det inte mycket mer än originalet. Vid lätt pådrag så ökar ljudet med ett mc muller som låter bra. Vid fullgas så blir det ett riktigt bra drag och snabb respons vid gaspådraget. Ljudnivån får folk att vända sig om.
De som jag åkte de 25 milen tillsammans med, uppgav att ljudet inte var störande. Nu hade de visserligen öronproppar men ändå. Jag tyckte att ljudet fortfarande var lite högt.
Nya idéer men jag insåg att jag inte kunde proppa in mer saker i ljuddämparen utan att öppna den så det blev en lite "moppe variant".
Av original DB killerns avkapade bit, som kapades för att få dit gnistskyddet kapade jag bort bitar så att röret gick att böja och sedan svetsa ihop det igen så att det blev en böj som sedan punktades fast i ytterdelen på det som var kvar av DB killern. Böjen riktades nedåt och målades med svart värmefärg. Provkörning igen....
Nu kan jag leva med den ljudnivå som jag fått fram. Den sista modifieringen kanske inte begränsar ljudet så mycket men eftersom den riktas nedåt så hör jag den inte på samma sätt utan upplever den som lägre.
Så nu ska jag montera på luftfiltret, som har bättre genomsläpp och montera bort syresensorn innan det blir den efterlängtade bromstesten.
Återkommer när det blir gjort.

 Det har tagit tid på grund av resa utomlands och lång väntetid till verkstaden som skulle göra bromsbänksjusteringen men nu är den gjord.
Det som sitter på och den är inställd med är ett öppnare filter, BMC. Avgassystemet, Yoshimura som jag har stoppat i några dämpande bitar i för att få ned ljudnivån till en rimlig nivå. När de påbörjade testet så visade det sig att den mappen som jag laddat in i power commandern, var för fet. Detta är ju bakhjulshästar som kommer fram och det är ju inte helt jämförbart när jag inte gjort en test innan. Men efter justeringen har den 41,31 hästar och ett vridmoment på 42,56 NM. Innan justeringen 39,49 och ett större vrid, 45,84 beroende på mycket bensin i förhållande till luftmängden. Detta går att utveckla mer om jag öppnar avgassystemet genom att montera bort det som dämpar ljudet.
Vädret är ju inte helt optimalt att testa i +1 grad men responsen är bra och den går bra och har ett mullrande ljud som inte är för högt inte ens vid kraftigt gaspådrag. Själva gången, vid gaspådrag blir nu mer jämn över hela registret på ett annat sätt än förut. Även om detta är testat och uppmätt och är helt OK så tycker jag ändå att den största förändringen, och minsta kostanden, blev av att sätta dit Power commandern utan att byta något annat mer än att ladda in en standard mapp i den.
Så sammanfattningsvis är jag nöjd med detta experiment. 

Tack för info och jag tänker montera min power commander nu under säsongsuppehållet så det blir inge provkörning förrän våren  :)

 :good:'s


-Tomas